- Как вы оцениваете итоги визита в Беларусь президента России Владимира Путина?

- Я полагаю, что произошло то, что у Беларуси и ждали. Для России сегодня, на этом этапе создания Евразийского союза самое главное - приблизить Беларусь, сделать ее зависимой в экономической сфере. И Путин это подчеркивает своим визитом. Для создания этой новой империи более важна Украина, но Украина сегодня более самостоятельна, чем Беларусь. Я полагаю, что к осени будут жестко поставлены вопросы о приватизации главных белорусских промышленных активов, о введении российского рубля, но на этих переговорах были скорее «пряники», чем «кнуты».

- Уже несколько месяцев в оппозиции ведутся горячие споры по поводу отношения к осенним парламентским выборам, вокруг дилеммы - участие или бойкот? Какое отношение к этой дилемме вашего движения и ваше лично?

- Уровень этих споров свидетельствует о состоянии оппозиции. Споры идут о том, что абсолютно неинтересно людям. Люди живут совершенно другой жизнью, даже заинтересованные политическими проблемами. Поэтому для меня большой разницы нет.

Все мы не признаем эти выборы, они не будут ни легитимными, ни свободными, никто их не признает. Участие или бойкот не сделает их для Запада легитимными. Это во-первых. Во-вторых, социологические опросы сегодня показывают, что только 10% населения собираются сегодня не пойти на выборы. Большинство придет на выборы. Оппозиция не такая влиятельная сегодня, чтобы ее послушали. И последнее - в обществе нет отношения к этим выборам как к событию, которое решает судьбу их семьи и страны.

Оппозиция не сформулировала, какую цель она хочет достичь. Если ставить целью увеличить свое влияние, изменить менталитет людей, способствовать расширению проевропейских настроений, показать альтернативу - что есть порядочные люди, которым можно доверить власть, тогда, разумеется, надо участвовать. Другое дело - до конца или не до конца, надо или не надо снимать кандидатуры, но я считаю, что участием или неучастием мы не освободим политзаключенных, освободит их влияние других факторов. И подход, что мы запачкаемся походом на выборы - я с ним не согласен. Надо использовать каждую возможность. Выборы не так часто бывают. Поэтому я считаю, что ограниченное участие - это абсолютно правильный подход.

- Как вы относитесь к инициативе политического эмигранта Владимира Бородача поводу создания Совета национального возрождения, в рамках которой предполагается создать переходное правительство?

- Начну с того самого вопроса - какова цель? Избавиться от чекистов в оппозиции, построить всех, выработать одну линию и сделать одного лидера? Эти цели однозначно не будут достигнуты. Это еще больше поссорит оппозицию, как рассорят ее дискуссия по поводу бойкота и участия. Это еще больше отдалит оппозицию от людей.

Если людей спросить - хотите ли вы, чтобы появилось какое-то правительство, которое будет заботится о вас, то смеяться же будут. Если мы хотим влиять на людей, то нужно оперировать какими-то понятными для них категориями. Здесь мы не можем правительство создать по многим причинам, в том числе и объективным. Многие люди, работающие в нынешнем правительстве, будут и в будущем. Но если мы их назовем, то они и сегодня не будут работать.

Когда мы уже собираемся делать правительство, то надо туда выдвигать людей, чтобы люди сказали о них - мы таких членов правительства хотим. А когда самозванцы сами себя назначат - я думаю, что это не будет полезно ни оппозиции, ни людям.

- Мы с вами принимаем участие в Глобальном форуме во Вроцлаве. Он может и не представляет собой позиции всего Запада, но что вы можете сказать, насколько Европа, Запад сейчас заинтересованы Беларусью?

- Наши партнеры в демократических странах сильно устали. Утомлены Лукашенко, на которого не влияют ни бойкот, ни санкции, у Европы нет инструментов, чтобы изменить ситуацию. Утомлены оппозицией, которая рассоренна, разобщена, которая дискутирует по вопросам, которые не так важны для судьбы страны. Нет объединения экспертов, общественного сектора.

Стоит сказать, что инструменты воздействия на ситуацию сегодня есть только в России, ни в оппозиции, ни у Европы, ни в США способов воздействия нет. Ну и экономика. Экономический кризис может ускорить процессы, но неизвестно, позитивными ли они будут. Например, обвальный кризис приведет к тому, что Россия легко купит то, что так долго не может получить в Беларуси.

Беседовал Юрий Дракохруст, радио "Свобода"